『Ｍ−１グランプリ』の絶対的審査員として、視聴者だけでなく、芸人からも一目置かれる漫才師・オール巨人。今年３月に上梓した『漫才論：僕が出会った素晴らしき芸人たち』でも、『Ｍ−１』について多くの文字を割いてるが、このお笑い界の登竜門をはじめ、漫才の未来について話を訊いた。

取材・文／ミルクマン斉藤　写真／渡邉一生

「Ｍ−１、今年は行きませんよ」（オール巨人）

──巨人師匠といえば、『Ｍ−１グランプリ』の審査員としてもはやおなじみですが、僕としては、『Ｍ−１』が始まってから風向きが変わったと感じていまして。

そのちょっと前くらいからそうだったと思いますよ。例えば、今はいろんな番組があるじゃないですか。昔はアナウンサーが司会やってたけど、今は現役漫才師を含め、漫才師上がりが多いでしょ。

──正直、『Ｍ−１』を見てると、まあ松本人志さんはいらっしゃるけど、巨人師匠の存在がひとつの杭みたいな感じがするんですよ。

そう言ってもらえるのは、うれしいんですけどね。でも今年は行きませんよ。

──前回が終わったとき、そのようなことをおっしゃってましたが。

もう行かない。こないだ、お願いのようなこと一寸言って来られたんですけど。でも向こうもアカンやろ思って、「最後の挨拶に来ました」って（笑）。

──上沼恵美子さんもそんなこと言われてます。

実は、『Ｍ−１』のプロデューサーさんが、僕のとこに来る前に「上沼さんのところにも行ってきましてね」って。いやいや、僕はもう上沼さんと約束しましたから。

──そうですか。このところ毎年のようにそういう論争になってますが、「そんなん言うてても出てくれはるんやろなぁ」って思ってるんですが（笑）。

上沼さんは「巨人さんが来てるから来てるねん」、「いや、お姉さんが来てるから僕も来るんですよ」って。まあ、そういう話。

──誰もが実力を認める大ベテランでありながら、若手の漫才にもそれなりの一家言があり、いろんなスタイルの漫才に対して博識な審査員って、なかなかいないです。認められた若手からしても箔がつきますでしょう。ぜひとも続けてほしいところですが。

なんで審査員を辞めるかって言ったら、ホンマに疲れるんですよ。もう、メッチャしんどい。それに『Ｍ−１』って、審査員も審査されるっていうところがあるでしょ。世間のみなさんに。

──そうですね。審査員のコメントがネットニュースになったり。

これは自分の勝手なポリシーなんやけど、審査の１週間前から酒を絶つんですよ。若手が真剣に漫才やってるから、僕も一番良い状態で聞いてあげたいと。

でも最近、ゲームのネタとか出てきたり、分からない話題になるときがあって。それがもうダメなんですよ。自分が分からへんのに審査したらアカンでしょ。

──あぁ、なるほど。

ほんならお前、ゲームのことを勉強してから審査したらええやん、ってわけでしょ。いやもうね、７０才にもなってそれはようせんわと。そんなんもあるんですよ。それを考えるとね、（明石家）さんまはなんでも知ってて偉いなあって思いますわ。